Mi vagyunk a civil társadalom! Tegyük meg, amit kell!

Szabályok:

- aki párt politizál: kivágom.
- minden módosítást és észrevételt szívesen látok.

En tamogatom az otletet, de a technikai megvalositashoz nem ertek, ugyanakkaor az egesz lebonyolitasbol, bagyon ki kene hagyni a partokat! NAGYON!

Egyet értek. Ki is moderálok mindenkit, aki másképp tesz. Kéne egy jogász...

Na az sajnos/hala istennek nem vagyok!

Egyebkent ha mar nepszavazas...ket cel lehet: megmutatni hogy vagyunk (partoktol fuggetlenul is)...vagy konkretan a rendszert javitani atalakitani modositani...
Az elsore van esely...a masodikban (meg) nem tudok bizni

Na, én támogatom. De komolyan, csak tényleg kell ehhez egy jogász is, aki megfogalmazza. Viszont a Parlament létszámának csökkentéséről mint kiderült nem lehet szavazni sajnos...
Valaki belinkelte w.blog-ra, hogy alktományellens lenne...

A cél megmutatni, hogy van erős civil társadalom.

Szerintem nem a konkret kerdesek a lenyegesek.
Hanem a kovetkezo:
Legyen egy ugy ami fontos (ez peldaul az)
Szervezodjon NEPszvazas a partok nelkul
ahova aztan elmegy eleg sok ember (ebben jo lenne bizni)
es eleg sokan egyforman szavaznanak
mert akkor ez azt jelentene hogy van egy jelentos szamu szavazo, aki igazabol egyik parthoz sem tartozik legfeljebb jobb hijan szavazott ide vagy oda

"Naszta!
Konszenzusos kérdések kellenének..."

Részemről is vita tárgya(i) a kérdés(ek). Most ezek az alap. Folyamatosan változhat. Ha lesz "Release Candidate" változat, akkor nyújtsuk be!

"Naszta · www.naszta.hu 2008.04.17. 11:15:55
A cél megmutatni, hogy van erős civil társadalom. "

Ezt szerettem volna en is megfogalmazni, csak nekem nem ment ilyen frappansan es egyszeruen!:)

feco42 2008.04.17. 11:18:22

"Szerintem nem a konkret kerdesek a lenyegesek."

Fontos, hogy egyértelműek legyenek. (Ne lehessen kitérni.) Az meg csak akkor megy, ha konkrét.

"Naszta · www.naszta.hu 2008.04.17. 11:20:20
feco42 2008.04.17. 11:18:22

"Szerintem nem a konkret kerdesek a lenyegesek."

Fontos, hogy egyértelműek legyenek. (Ne lehessen kitérni.) Az meg csak akkor megy, ha konkrét."

Ez igaz, de ugyis ki fognak terni..a politikusok ilyenek:)
a max amit ezzel el lehet erni hogy megmutatjuk magunkat
(Tudod milyen kurva jo lenne bizni abban hogy sikerulhet?)

feco42 2008.04.17. 11:22:46

"(Tudod milyen kurva jo lenne bizni abban hogy sikerulhet?)"

Csak rajtunk múlik.

Szerinted hogy lehet azt elerni, hogy ha konkretan elinditunk egy ilyen kezdemenyezest, egyik nagy part se alljon melle ugy hogy utana a kutya se hiszi el rolunk hogy fuggetlenek vagyunk? (Mert tartok tole hogy ez lenne a vege!)

Részemről: mindenkit kivágok, aki párt politizál. Amíg ez így lesz, addig támogató sem lehet. :)

1.) Egyetért -e azzal, hogy a megszüntessék a képviselői mentességet?
2.) Egyetért -e azzal, hogy a képviselők csak tömegközlekedési eszközöket használhassanak (lenne mindjárt rend a MÁV-nál és BKV-nál is)?
3.) Egyetért-e azzal, hogy köztörvényes büncselekményt elkövető parlamenti képviselőket a jogszabályban meghatározottnál többszörös büntetési tétellel sújtsák, jogerősen és a büntetés felfüggesztésének lehetősége nélkül?

Igen tudom, csak akarom egy kicsit reklámozni ezt a blogot. :)
Ha foglalkozol ezzel meg frissíted, akkor én is fönt hagyom a linket a nickem mellett ameddig úgy látom van értelme, hadd lássák minél többen... :)

Én a helyedben még beírnám még azt a részt az alkotmányból, ahol föl van sorolva röviden, hogy miről nem lehet népszavazást tartani.

De ettől függetlenül fönt hagynám az 1. kérdést is, sőt lehet hogy érdemes lenne beadni, akkor is ha tudjuk hogy nem fogadják el, mert azért így is lehetne jelezni, hogy nem kell ekkora országyűlés, és hogy sokan gondolják így...

X.) Egyetért -e ön azzal, hogy a parlamenti képviselőket csak a munka törvénykönyvében rögzítetteknek megfelelően lehessen alkalmazni (próbaidő, rendes felmondás, rendkívüli felmondás, felmondási idő, kiküldetés, stb.stb.stb.) és csak olyan jellegű és mértékű béren felüli juttatásokban részesülhessenek amelyet a hatályos adó szabályok lehetővé tesznek?

En arrol beszelek, amikor a dolog tenyleg elindul..alairasgyujtes..kampany stb.
mindig lesz olyan hogy X.Y a Z part helyettes tartalek akarmije azt nyilatkozza: hogy milyen jo otlet is ez a nepszavazas..es onnantol kezdve mindenki szemeben ez a Z part nepszavazasa lesz...mert ez az orszag sajnos ilyen

A kérdésekhez készítek verzió követést így az összes régi és új változat elérhető lesz. Most várom, hogy kész legyen a nyílt verzió követő oldal.

Alkotmány másolom.

Verziókövetés oldala:

vote.origo.ethz.ch/

"Nem bocsátható népszavazásra:

A) a költségvetéssel, az adókkal, illetékekkel, vámokkal kapcsolatos kérdések
B) a hatályos nemzetközi szerződésekből eredő kötelezettségek
C) a népszavazás alkotmányos rendelkezései
D) az Országgyűlés hatáskörébe tartozó személyi és szervezetalakítási kérdések
E) az Országgyűlés feloszlása
F) a kormányprogram
G) a hadiállapot kinyilvánítása, rendkívüli állapot és szükségállapot kihirdetése
H) a fegyveres erők alkalmazása,
I) a helyi önkormányzati képviselő-testületek feloszlatása,
J) a közkegyelem gyakorlása. "

Lehet, hogy ennyi is elég lenne a wikis link helyett.
Ja még egy apróság, nem szeretek a helyesírásba belekötni, de az biztos, hogy a pártfinanszírozás egy szó (megnéztem), és szerintem a pártpolitizálás is, bár ez nem volt benne a helyesírási kézikönyvben..

SVN Repository:
svn.origo.ethz.ch/vote

Itt kér valami jelszót, vagy nem tudom mit.

"Szabályok:

- aki pártpolitizál: kivágom.
- minden módosítást és észrevételt szívesen látok."

Ezt a végére raknám, hogy a kérdések után közvetlenül legyenek a szabályok is, amik mentén meg kell fogalmazni...
(ha már nagyon unod, hogy itt beleszólogatok, akkor bocs, csak valahogy belelkesedtem.. :)

Azon gondolkozom, hogy jó ötlet-e vajon, hogy mindenki ,aki egyetért, és támogatja, az írja be a linket az indexes blog nick mellé...?
Vagy ez csak idegesítő lenne, ha rakás ugyanolyan link lenne w.blogon?

Amúgy ezekt a szerkesztéshez, tartalomhoz szóló hozzászólásaimt nyugodtan kimoderálhatod...

Nincsenek ékezetek.. :S

nonestvolentis · vote.blog.hu/2008/04/17/tiszta_politikaert 2008.04.17. 11:41:30

"Amúgy ezekt a szerkesztéshez, tartalomhoz szóló hozzászólásaimt nyugodtan kimoderálhatod..."

Pont az a szép, ahogy épül... :)

Akkor íme az én javaslataim. Jó részük már kiállta az OVB próbáját, persze kicsit módosítottam rajtuk...


Egyetért-e Ön azzal, hogy a pártok a központi költségvetésen kívül csak természetes személyektől fogadhassanak el támogatást, melynek mértéke nem lehet több évente, mint a természetes személy előző évi nettó jövedelmének az 1/12 része?

Egyetért-e Ön azzal, hogy a pártok kiadásait az aktuális piaci árak figyelembevételével félévente ellenőrizze az Állami Számvevőszék?

Egyetért-e Ön azzal, hogy a pártoknak a kampánykiadásaikat nyilvános forgalmú bankszámláról kelljen kiegyenlíteni?

Egyetért-e Ön azzal, hogy a pártokkal együttműködő ifjúsági szervezetek gazdálkodására a pártokra irányadó szabályok vonatkozzanak?

Egyetért-e Ön azzal, hogy a Magyarországon bejegyzett egyházak gazdálkodására a pártokra irányadó szabályok vonatkozzanak?

Egyetért-e Ön azzal, hogy a közpénzekből finanszírozott egyedi támogatásokból a támogatási döntés előkészítésében részt vevők, és hozzátartozóik ne részesülhessenek?

Egyetért-e Ön azzal, hogy a közpénzekből finanszírozott egyedi támogatásokból a támogatási döntés meghozatalában részt vevők ne részesülhessenek?

Egyetért-e Ön azzal, hogy a közpénzekből finanszírozott egyedi támogatásokból az állami vezetők ne részesülhessenek?

Egyetért-e Ön azzal, hogy a közpénzekből finanszírozott egyedi támogatásokból az állami vezetők közeli hozzátartozói ne részesülhessenek?

Egyetért-e Ön azzal, hogy a közpénzekből finanszírozott egyedi támogatásokból az állami vezetők tulajdonában, vagy résztulajdonában álló gazdasági társaságok ne részesülhessenek?

Egyetért-e Ön azzal, hogy azok a társadalmi szervezetek ne részesülhessenek közpénzekből finanszírozott egyedi támogatásokból, amelyek vezetői között pártoknak az Alkotmányban meghatározott valamely választáson mandátumot szerzett képviselői vannak?

Egyetért-e Ön azzal, hogy a közpénzekből finanszírozott támogatásokkal kapcsolatos adatok közérdekből nyilvánosak legyenek?

Egyetért-e Ön azzal, hogy az országgyűlési képviselői tisztség összeférhetetlen legyen a polgármesteri tisztséggel?

Egyetért-e Ön azzal, hogy jogszabályban meghatározott munkakört betöltő köztisztviselők esetében rendszeresen vagyongyarapodási vizsgálatot folytasson le az állami adóhatóság?

Egyetért-e Ön azzal, hogy a parlamenti képviselők, kormánytagok valamint a Köztársasági Elnök javadalmazása a mindenkori minimálbérhez annak fix nem módosítható százalékában legyen megállapítva?

Kiváncsi leszek a mai politikai elit milyen indokokkal fogja támadni ezt a civil kezdeményezést.

Azért valamilyen konszolidált számú kérdésre kéne jutni, mert ennek így soha nem lesz vége.. :)

Én lehet, hogy kiemelném vastag betűvel az eredeti 4-ből a 2-3-4-es kérdést, ezek elég masszívak...

Walter Melone, amúgy a legtöbb kérdés nagyon jó!! :)

Én lehet, hogy kiemelném vastag betűvel az eredeti 4-ből a 2-3-4-es kérdést, ezek elég masszívak...

Jár a pont lesz mindig 5 aktuális kérdés a többség szavazata alapján. Jó lenne, egy szavazó oldalt készíteni. Vállalja valaki? Vannak nyiltak is. Addig önkéntesen választok ötöt.

AZon gondolkodom, hogy mennyi lehet a za maximum kérdésszám, amit még korrektül ki lehet írni..
5-7 körül szerintem.

Valahogy meg kéne majd találni a legfontosabb 8-10 kérdést ezek közül..

" szürke kulacs 2008.04.17. 11:49:57
Kiváncsi leszek a mai politikai elit milyen indokokkal fogja támadni ezt a civil kezdeményezést. "

Az mindegy, az a lenyeg hogy az osszes politikai ero egyforman tamadja, mert az bizonyitana hogy a kezdemenyezes tenyleg fuggetlen toluk!

Ezt a linket valami jól látható helyre kéne tenni, bár nem látom pontosan, hogy működik... :S
svn.origo.ethz.ch/vote/

13-17-ig kérdést nem lehet átgyúrni valaho úgy, hogy ne részesülhessen, aki: a), b), c) d)
Vagy 1 kérdés csak 1 dologra vonatkozhat?

Grat, ez egy nagyon jó kezdeményezés!
Eddig rendben van a dolog. A kérdések jók, de szerintem 5 az a maximum, amit még esetleg elolvasnak és fölfognak a népek. (Feltéve, hogy nem túl hosszúak)
Én különben a listás bejutást is eltörölném...
B@kker, azért a rendszerváltó "atyák" nagyon jól körbebástyázták magukat és a pozícióikat!
Hajrá civilek!

Ha egyetértesz a kezdeményezéssel, tedd ki a blog linkjét a profilodba, hogy minél több emberhez eljusson!

"- aki pártpolitizál: kivágom."

Távol álljon tőlem, hogy pártpolitizáljak, de talán nem teljesen haszontalan hozzáfűzni a megállapításhoz: "Per pillanat úgy tűnik, nem lehet ilyen kérdés..." - hogy bár nyúlfarknyi bejegyzésként ugyan, s ha nem is napirendi kérdésként, de szerepel a Fidesz "aktuális" programjában:

"Az olcsóbb és több demokrácia részének tekintjük az országgyűlési képviselők létszámának csökkentését is."
- Erős Magyarország - A Fidesz Magyar Polgári Szövetség Programja (2007. december), 76. o.

Úgyhogy HAJRÁ! Lehet bizonyítani.

nonestvolentis · vote.blog.hu/ 2008.04.17. 12:03:59

"Ha egyetértesz a kezdeményezéssel, tedd ki a blog linkjét a profilodba, hogy minél több emberhez eljusson!"

Jaja... tök hülye vagyok...

Én a legaljáról kezdeném (bocs, ha már vannak ilyenek):
Egyetért-e Ön azzal, hogy a parlamenti képviselők
számot adjanak munkaidejük eltöltéséről?
Egyetért-e Ön azzal, hogy a parlamenti képviselők
ne vonulhassanak ki a parlamenti ülésekről?
Egyetért-e Ön azzal, hogy a parlamenti képviselőknek
kötelező részt venni a Parlament munkájában? (kivételek mellékelve... :))

Mármint lehetne egy ilyen felhívás
"Ha egyetértesz a kezdeményezéssel, tedd ki a blog linkjét a profilodba, hogy minél több emberhez eljusson! "
Szerintem az 5-ön túli kérdéseket egy vote2. blogban kellene írni, tényleg a lényeg maradjon meg!
Meg tényleg nem lenne rossz majd egy szavazómotor az összes kérdéssel..

Pantagruel · torzskocsma.blog.hu 2008.04.17. 12:04:15

"Úgyhogy HAJRÁ! Lehet bizonyítani."

Ne kísértsd a sorsot... semmi köze az ügynek hozzájuk. Hangzatos ígeret meg volt már minden honnan.

Ezt most MI csináljuk!

Ha akarod, csináld Te is! ;)

Hogy kell kitenni?

Hogyan tudod a linket betenni a nicked mellé?

1.) Belépsz a blog.hu-n a nickeddel.
2.)Jobb felső sarokban:
"a@b.hu" "profil" "kilépés"
Kattints a profilra!
3.)Felhasználó fül 5. sora: "URL:"
Ide másold be!
4.)Alul kattints a "Ment" gombra.

Szerintem ezt is ki kéne írni, a sok-sok kérdést átpakolni. Kicsit dedósan hangzik, de ne ilyeneken múljon.. :)

"2.)Kattints a jobb felső sarokban a "profil"-ra!"
-ez így jobb

Disznósajtos jónapot. :)

Civil kezdeményezés kell, de minél több embernek részt kell vennie benne. Ha egy-két magányos hôs csinálja, azokat könnyû megfélemlíteni és biztosak lehettek benne, hogy van rá esély.

Egy ötlet a listába:

- Költségvetési pártfinanszírozás megszûntetése, pézcsap elzárás. A pártok csak az SZJA 1%-át kaphatnák meg. Mindenki annak ajánlja fel akinek akarja. A nyuggerek egybôl támogatnák a nyugdíj felbruttósítását, ha szavazni akarnának. :)

Tényleg kéne egy jogász. :)

" Naszta · www.naszta.hu 2008.04.17. 12:07:00

Ezt most MI csináljuk!"

Valaki oszlassa mar el az aggodalmaimat...hogy lehet egy ilyen kezdemenyezesrol elhitetni az emberekkel hogy tenyleg fuggetlen a partoktol?

Szerintem tovabbra is ez a legsulyosabb problema, nem az hogy melyik 5(-6-7-..-42) kerdes legyen a nepszavazas targya (persze az is fontos!)

Ki kell írni az elejére, hogy ez egy civil kezdeményezés, minden párt közeledését elutasítjuk, függetlenül attól, hogy mit nyilatkozik!

nemecsekerno_007 2008.04.17. 12:11:48

Kérdést formálj belőle... :)

nonestvolentis · vote.blog.hu/ 2008.04.17. 12:13:38

"Ki kell írni az elejére, hogy ez egy civil kezdeményezés, minden párt közeledését elutasítjuk, függetlenül attól, hogy mit nyilatkozik!"

OK.

"Ha akarod, csináld Te is! ;)"

Sssimán.

No, majd kiderül, mennyire sikerült...
Én csak egy lúzer júzer vagyok, annak is a szerényebb verziójából.
De az ötleteket nagyon támogatom, annyira kéne már tiszta közélet!

" nonestvolentis · vote.blog.hu/ 2008.04.17. 12:13:38
Ki kell írni az elejére, hogy ez egy civil kezdeményezés, minden párt közeledését elutasítjuk, függetlenül attól, hogy mit nyilatkozik!"

Az aggodalmam lenyege a kovetkezo:
mindig lesz olyan hogy X.Y a Z part helyettes tartalek akarmije azt nyilatkozza: hogy milyen jo otlet is ez a nepszavazas..es onnantol kezdve mindenki szemeben ez a Z part nepszavazasa lesz...mert ez az orszag sajnos ilyen

ezt hogy lehet elkerulni? Mert nagyon el kene!

"Az aggodalmam lenyege a kovetkezo:
mindig lesz olyan hogy X.Y a Z part helyettes tartalek akarmije azt nyilatkozza: hogy milyen jo otlet is ez a nepszavazas..es onnantol kezdve mindenki szemeben ez a Z part nepszavazasa lesz...mert ez az orszag sajnos ilyen

ezt hogy lehet elkerulni? Mert nagyon el kene!"

Szépspamolom a csávót. :)

Nem tudom, de kitalálunk valamit, ha majd ez lesz a gond.

Most 14:00-ig nem leszek.

Utána frissítem az eseményeket!

Naszta.

Oszt hogy?

- Egyetért-e Ön azzal, hogy a politikai pártok csak az személyi jövedelemadó 1%-ából tarthassák fenn magukat?

Ilyenre gondoltál? :)

nemecsekerno_007
Én ezt annyival módosítanám hogy a "... bevallott személyi jövedelemadó 1%-ából..." :))

Egyébként szereztem aláírásgyûjtô ívet mintának. Igyekszem megszerkeszteni ezekkel a kérdésekkel. Jó lenne valahol hozzáférhetôvé tenni a végleges kérdéssort, amit már megcsócsáltunk, mert akkor csak azt raknám be szövegbe. Agyaljatok.

Szerintem majd vesd fel Nasztánál, hogy te is beszállsz szívesen a szerkesztésbe, frissítésbe. Úgy tudom lehet 1 blognak több adminja is, ez úgysem 1 emberes feladat...

Úgy látom Kisa, sikerült betenned a linket. :)

LLeo

:)

A SZJA mindig bevallott. :) Ez a jó benne. :)

Abból tudom, hogy ezek a rohadékok nem nem tudják, hanem nem akarják megváltoztatni a dolgokat, hogy ez egy kib*szott egyszerû és kézenfekvô ötlet az 1%-ról, biztos másnak is eszébe jutott már.

Ugye jól gondolom.

Csak nehogy kitaláljanak egy "elvárt SZJA" nevű különadót is, ld. dupla minimálbér (tényleg, kérdések közé?) :))

- Egyetért-e Ön azzal, hogy a mindenkori kormányzat a hasára ütve állapítsa meg a fizetendő adó célját, jellegét, mértékét?

- Egyetért-e Ön azzal, hogy a mindenkori kormányzat mindenféle eljárás hiányában, bizonyítékok nélkül szabályszegőként és/vagy bűnözőként tekintsen az ország polgáraira, és ilyen alapon állapítson meg közterheket?

A tótawén meg szokott fordulni egy jogász...
nonen, nem sikerült, egyszerűen beírtam a hozzászólásnál a "Web/URL" sorba. És mindig beírom...

Ott van már a neved mellett, hogy vote.blog.hu :)
Egyébként a jogász blogja:
lapi.blog.hu
:)

A 3. kérdés nem tetszik. Ugyanis a tervezett hiány és a többi a kormány sara. Tehát a kormány tagjait kellene a 30%-kal büntetni.
A képviselőket a mulasztásos alkotmánysértésekért lehetne és kellene elmarasztalni.

Szerintem azért lenne fontos, a "kollektív" büntetés, hogy a mindenkori ellenzéknek is alapvető érdeke legyen a szigorú, fegyelmezett költségvetés betartára. Ne legyen "érdekelt" abban, hogy kicsit nagyobb legyen a hiány, vagy ilyesmi..
Mondhatni anyagi kényszer lenne egyfajta minimális konszenzus, párbeszéd a két oldal között...

Csináltam egy próba szavazást:
waltermelone.blog.hu/2008/04/17/szavazas_69

OK. Átgondoltam, van benne valami, de a kormány tagjai hiányoznak, a kérdésből. Mert szerintem van olyan kormánytag , aki nem képviselő. A kollektív büntibe beletartozzanak e az államtitkárok, vagy csak a miniszterek?

Nem tudom, nekem ez tűnt a leglogikusabbnak. Az a lényeg, hogy mindenki szívjon, akinek van közvetlen hatása van a törvényhozásra, költségvetés alakítására. Tényleg van olyan tagja a kormánynak, aki nem ogy-képviselő?

Más
13) Egyetért-e Ön azzal, hogy a közpénzekből finanszírozott egyedi támogatásokból a támogatási döntés előkészítésében részt vevők, és hozzátartozóik ne részesülhessenek?

14) Egyetért-e Ön azzal, hogy a közpénzekből finanszírozott egyedi támogatásokból a támogatási döntés meghozatalában részt vevők ne részesülhessenek?

15) Egyetért-e Ön azzal, hogy a közpénzekből finanszírozott egyedi támogatásokból az állami vezetők ne részesülhessenek?

16) Egyetért-e Ön azzal, hogy a közpénzekből finanszírozott egyedi támogatásokból az állami vezetők közeli hozzátartozói ne részesülhessenek?

17) Egyetért-e Ön azzal, hogy a közpénzekből finanszírozott egyedi támogatásokból az állami vezetők tulajdonában, vagy résztulajdonában álló gazdasági társaságok ne részesülhessenek?

Ezeket nem lehet egy kérdésbe belegyömöszölni, felsorolásszerűen, hogy ne részelsülhessenek a következő személyek(felsorolás):
-
-
-
Vagy jogilag csak egy dologra vonatkozhat a törvény?

Ja, ha beírom, ott van, ha nem, nem.
Water, ez nagyon sok és bonyolult kérdés. Nem tudod annyira megkampányolni, hogy a népek fel is fogják.

Üdvözlet,

vessetek meg, az 1. pont miért nem lehetséges? A D. pont nem a bizottsági elnökökre, ombudsmanokra, miegymásra vonatkozik?

Ebben:

www.vokscentrum.hu/89xxxiv.htm

nincs semmi ilyesmi.

Sokan írták itt is meg a Tóta W. blogján is, hogy nem jó ha túl sok a kérdés. Elsôbséget kellene azoknak a kérdéseknek élvezniük amelyek a törvényhozás rendszerén változtatnának úgy, hogy a választóknak nagyobb befolyásuk legyen a döntéshozásokra.
Pl.: 5%-os küszöb eltörlése.

Nem lesz ez egyszerû emberek, de ettôl függetlenül feltétlenül meg kell próbálni.

Még egy-kettő eszembe jutott:
- Egyetért-e Ön azzal, hogy az országgyűlési képviselőket csak és kizárólag közvetlenül lehessen választani?
- Egyetért-e Ön azzal, hogy az országgyűlési képviselőnek - összhangban az Országgyűlésben végzett tevékenységével - rendszeres időközönként számot kelljen adnia munkájáról abban a választókerületben, ahol megválasztották?

"Tényleg van olyan tagja a kormánynak, aki nem ogy-képviselő?"

Pl Göncz Kingát nem találom itt: hu.wikipedia.org/wiki/Magyar_orsz%C3%A1ggy%C5%B1l%C3%A9si_k%C3%A9pvisel%C5%91k_list%C3%A1ja_2006%E2%80%93

Jó, de a tényleges hatalom, a törvényhozás a Parlament feladata, ők szavazzák meg a törvényeket. Szerintem nem a népképviselet felé kell eltolni a dolgot (képviselő visszahívása, stb.), mert az csak működésképtelenné tenné a renszert. Nem lehet mindig népszerű döntéseket hozni.
Sokkal fontosabb lenne viszont egy másik módja a felelőségrevonásnak, szerintem a fizetéscsökkentés egy remek eszköz. Kell valami külső kényszer, hogy soha többé 100 napos program, meg soha többé demagóg ígéretkampány (egyik oldalról sem!)

Szerintem a parlamenti képviselôk fizetését a mindenkori GDP-hez kellene valahogy kötni jutalékszerû rendszerben. A GDP növekedés plusz jutalék lenne. Vagy a költségvetési hiány %-a fordított arányban, ez lenne a fizujuk alapja.

Lényeg, hogy valamilyen formában kötni kéne a fizetésüket (nyílván minden jövedelmükre értem) a mindenkori gazdasági helyzethez és a teljesítményükhöz. Valami ilyesmit kéne csinálni. Utána természetesen a közszféra bérét is valahogy a gazdaság teljesítményéhez kellene igazítani. Úgy nyílván nem lehet magasabb az átlagbér a közszférában minta versenyben.

Ez nagyon jó!!! Csak tényleg ez a kihívás, azt az algoritmust megalkotni, amely szerint kapják a bérüket. És igen, ha 10%-ka nőne a GDP, akkor igenis kapjanak normális fizetést, nagyon komolyan mondom nem sajnálnám tőlük a pénzt!

Mi lenne, ha a fizetesebol mindenki beadna a kozosbe egy ezrest az adozo allampolgarok kozul, es ezert a penzert felberelnenk egy fejvadaszt, aki lezuzna az osszes 386-ot?
Siman megerne.

A javaslatom, ha már az EU-ban vagyunk, és hangoztatjuk, hogy legyünk versenyképesebbek, és érjük utól őket: az EU átlag vagy EU15 GDP növekedése legyen az alap, és ne a nettó GDP.

Tehát ha EU-15 a bázis és ők 2%-al nőttek, mi meg 10-el, akkor 8% legyen az emelésnél a tárgyalási alap.

Gecc mi az hogy lezuzna?

nonestvolentis, ezt en toled fuggetlenul javasoltam TAW blogjan.

es igy?:
egyet ert- on azzal, hogy a kepviselok fizeteset a kozalkalmazotti bertabala szerint allapitsak meg, azzal, hogy enneke x-szereset kapjak, ha a nemzeti jovedelem novekedese a 3% fole kerul, es nem hitelbol finansziroztak a novekedest?

nonestvolentis · vote.blog.hu/ 2008.04.17. 13:17:39

Egyelőre külöm hagyom.

nemecsekerno_007 2008.04.17. 13:28:34

"Sokan írták itt is meg a Tóta W. blogján is, hogy nem jó ha túl sok a kérdés."

Ezért van 5 kiemelt.

végrevégrevégre!
Történjen valami!
könyörgöm!
Ugorjunk neki, tényleg hajlandó vagyok rá erőforrásaimat áldozni, de tényleg ezt látom egyedül járhatónak az ország elhagyásához képest.
Részemről a legfontosabb a visszahívható képviselők és az 5%-os küszön eltörlése, a finanszírozási kérdések sztem azért nem relevánsak, mert azt az alapszabályt nem változtatják meg, hogy minél több pénzt áldozol a kampányra, annál sikeresebb lesz.
csak akkor nem direktbe a pártok finanszíroznának, hanem civil szervezetek. nem hiszem, hogy ezt meg lehet fogni, hogy érdemes-áe vele próbálkozni? Lehet, hogy hülyeségeket gondolok, ha igen, pls javítsatok ki, mert akkor valamit nem értettem meg az eddigiekből.

Karesz

A lezuzná az egy amolyan szétlő, leszab, szétkaszabol, legyilkol dolog...

Közben elindítottam a közös értékek témáját is!

Szavazni ugyanis csak egy jog. Állapodjunk meg közös MINIMÁLIS értékekben is!

Emberek

Ezeket a temakat a polgarok is nepszavazasra vihetik, vagy csak a parlamenti partok tehetik le a javaslatokat?
Mert ez nekem meg most sem tiszta!

Gecc 2008.04.17. 14:37:23
"Emberek

Ezeket a temakat a polgarok is nepszavazasra vihetik, vagy csak a parlamenti partok tehetik le a javaslatokat?
Mert ez nekem meg most sem tiszta!"

Tudtommal 250.000 aláírással mi is kezdeményezhetünk.

5% helyett mennyi legyen? Mi szabná meg ki kerülhet be?

Aki összeszedi a kellő mennyiségű kopogtatót?
Ha az OVB úgy akarja, akkor csak a 2 nagy és a 2 kicsit párt szedi össze a kellő mennyiséget. Mert a többi hogy, hogy nem érvénytelen lesz.

hol ér terjeszteni a blogcímed Naszta? wiw, ilyesmi?
mert ha már összefogás és civil kezdeményezés, akkor ezen múlik mi máson, nem?

Részemről NINCS határa a terjesztési helyeknek. Egyetlen korlát van: pártoknál nem.

Jelezzen, aki tag, szerkesztő vagy admin akar lenni! Többen, jobban bírnánk csinálni.

Naszta

Akkor kurva egyszeru a dolog, mert kell egy Albert hazaspar 2.0 es majd szepen inditvanyozzak a cuccost.
Az teny, nem lesz olyan politikai ero, amelyik a tamogatasat adna akar szavazatgyujtes akar penzugyi tamogatas celjabol.

Gecc 2008.04.17. 14:47:24

Ettől még meg kell próbálni! Kell civil erő.

Az internet miatt szkeptikus sem vagyok.

" Gecc 2008.04.17. 14:47:24
Naszta

Akkor kurva egyszeru a dolog, mert kell egy Albert hazaspar 2.0 es majd szepen inditvanyozzak a cuccost.
Az teny, nem lesz olyan politikai ero, amelyik a tamogatasat adna akar szavazatgyujtes akar penzugyi tamogatas celjabol. "
Az a jo, igy senki nem sutheti ra hogy valamelyik part biznisze!

Naszta

En az elsok kozott irnam ala, az tutibiztos.
De a finanaszirozos dolgot nem azert irtam, mert en igy kis eselyet latnam a dolgoknak. Inkabb csak az, hogy penz nelkul nem lehetne az alairas mellett kampanyolni. Ellenkampany nem hiszem hogy lenne, elvegre is avval csak sajat magukat hoznak kellemetlen helyzetbe a partok.
Talan a media felkavarna annyira az esemenyeket, hogy konnyen osszejonne a 250e alairas aztan pedig az ugydonto nepszavazashoz kello szavazo.

Ha elegen leszünk, lesz rá pénz is. Legfeljebb összedobjuk. :)

" Naszta · vote.blog.hu 2008.04.17. 14:59:10
Ha elegen leszünk, lesz rá pénz is. Legfeljebb összedobjuk. :) "

Ha az alairas is neten keresztul szervezodik..akkor tul sok penz sem kell

Kik is vagyunk mi tulajdonképpen? Kellene valami jó nevet találni.
Aztán el kell juttatni egy közleményt az MTI-hez, a nagyobb televíziókhoz, portálokhoz, hogy aláírást gyűjtünk.
Aztán jön a Fókusz, a Magellán stb. :))
Nem is kell ehhez pénz!

Ezen már én is gondolkodtam. Kellene valamilyen jó név és logo... :)

"nonestvolentis · vote.blog.hu/ 2008.04.17. 15:05:16
Ezen már én is gondolkodtam. Kellene valamilyen jó név és logo... :) "

Az sem baj ha egy kicsit komolytalan vagy vicces a nev, novelne a mediaerdeklodest (persze nem szabad tulzasba vinni mert az megolheti az egeszet)

Ezekhez nem értek. De ha kapok és van megállapodás, szervezem.

Srácok?! ;)

Az a baj, hogy ilyenek jutnak eszembe, hogy Új Magyarország, Normális, de ezek el vannak koptatva
Nem tudom, esetleg Civil Magyarország Mozgalom...

Nevadasban meg kreativitasban nem vagyok tul jo, de induljunk ki a blog cimebol: Tiszta politikaert-->
TIPO....ami akar TYPO is lehet i tak dalse

Vagy Harmadik Erő Szövetség.. :)

Hosszú távon is jónak kéne lennie...

Csak azer nem irom direktben, hogy "Basszatok meg! Hiresek leszunk?", mert a vegen meg tenyleg azok leszunk, aszt kivesezi a posztot a fokusz... :-D

" nonestvolentis · vote.blog.hu/ 2008.04.17. 15:13:58
Vagy Harmadik Erő Szövetség.. :) "

Ez jo, a Gyuruk Ura..meg a Star Wars fanokat mogenk allitana! :)

Civil Kurázsi Mozgalom = CKM. :-)

Naszta

Tanacsolnam a Brian elete ujboli megnezeset, es kivalasztasat egy megfelelo Nepfront nevnek. :-D

:DD
Sajnos el kell mennem, majd este leszek. :)

" kisa 2008.04.17. 15:15:54
Civil Kurázsi Mozgalom = CKM. :-) "

Az esetleges perek meg megadnak a kello nyilvanossagot!:)

Sajtkészítő TÁrsulat.. :D

Hát ez az! A botrány, az fontos! :-)
Egyébként én a civil szót mindenképpen szerepeltetném benne, mivel a többi politikán kívüli fogalom, sajnos, már foglalt. (nemzeti, polgári, ilyesmikre gondolok. Lehet, hogy a civil is?)
Kéne egy honlap...

Mi volt az idoutazas ellenes mozgalom neve a Galaxis utikalauz 3. reszeben? Emlekszik valaki?
CamTim vagy valami hasonlo...Cam--Kampany Ti Tiszta m mittudomenmi..

Szvsz a pontos céldefiniálás és útmeghatározás, tervezés a kulcsa mindennek. Nemcsak a márkanév. Igen márkanév. Mert ez is termék, és ha termék akkor: marketing!

A termék: a változás a haladásért - szinte mindenki vevő rá.

A célcsoport a változásra vágyó tömeg.

Az elérési út egyelőre ez az oldal... és itt a hiba: ha egy idelátogató nem érzi, hogy halad a szekér, nem fog visszanézni, nem szervez, elfelejti az egészet, és elhal az egész.

Mert agitátorok kellenek. Akik továbbküldik az "igét", és még fontosabb: szervezik az aláírásgyűjtést majdan.

A Danonos körlevelek mintájára talán harapnának rá egy darabig, megindulhat a hype. Itt-ott elhal, de ha jól szervezik a kampányt halad.

A cél: elérni a kritkus tömeget, ami úgy 300'000 aláírás, mert egy része érvénytelen lesz úgyis.

Szóval ide tervezés kell, avagy ahogy azt egy nagy klasszikusban említik: "puskát kellett volna hozni..."

Tetszik a lelkesedésetek. Bízom benne, hogy lesz belőle valami, nem csak egy hír! Sajnos a politika olyan, hogy akár támogatásával, akár elutasításával ki tud fejezni egy dologról valahova tartozást, illetve képes sugallni azt. Éppen ezért nagyon fontos megtartani a politikai pártoktól való függetlenséget. Nem a politika mentességet kell hangsúlyozni, hiszen ez is politizálás, hanem azt, hogy ehhez a kezdeményezéshez abszúte semmi köze egyetlen pártnak sem. Ez szerintem a kérdések mellett talán egy még annál is fontosabb dolgot fejezne ki, mégpedig azt, hogy a politikai pártokkal kapcsolatban akkora az elégedetlenség, hogy elérte azt az ingerküszöböt, hogy elkezdődött ez a kezdeményezés. Szerintem ez a dolog lényege, éppen ezért nagyon bízom benne, hogy sokan, nagyon sokan fognak csatlakozni!

Magyar Motor (ez olyan jó tömör... :))

" LLeo 2008.04.17. 15:23:42
Magyar Motor (ez olyan jó tömör... :)) "

Roviditve Mamo :)

Mar latom magam a cimlapon, ahogy a bombazo csajok korbevesznek, hogy nekik is adjak alairast... is! :-D

Nem tudom, nem érné-e meg becsatlakozni hozzájuk, nekem szimpi, amit a honlapjukon írnak:
www.ide-ide.hu/

azért 385röl 100ra csökkenteni a létszámot kicsit túlzás és gyerekes gondolat, bár nekem is ez a vesszőparipám hogy rugjuk ki a felét:)
svédországban is kb 350en vannak a parlamentben.
én már 250es létszámmal is elégedett lennék, de azért támogatom a kezdeményezést,és megpróbálom figyelemmel követni!!

Nem az a baj, hogy 385-en vannak, hanem az hogy kb. 176 egyéni választókerület van. A többi képviselő az mind listás? Olyan ember akit a Párt Nagy Keze juttat a posztra? Ez milyen népképviselet?

LLeo

Nepkepviselet? :-D
Mert a maradek 176, az aztan kepviseli az erdekeinket!

Szerintem a visszahívhatóságot nem kellene belevenni mert az egy svájcihoz hasonló rendszert jelentene más módon és ahhoz még nem vagyunk érettek. Alapvetően jó az a rendszer ami most van csak a sumákolás lehetőségeit kell kizárni.

Én azt gondolom hogy az MSZP kérdései amelyek nem mellékesen már át is mentek az AB-n jók, éppen ezért nem akarják már elfogadni! Ha rosszak lennének - vagyis nem korlátozná őket - akkor könnyűszívvel elfogadnák!

Nekem egy plusz kérdésem lenne ami arról szólna hogyha valaki kiadásnövelő javaslattal áll elő a parlamentben akkor kötelessége legyen megnevezni annak forrását. Emlékezetem szerint Svédországban így van.

" Gecc 2008.04.17. 16:04:14
LLeo

Nepkepviselet? :-D
Mert a maradek 176, az aztan kepviseli az erdekeinket! "
Ezert kellene a visszahivhatosag..Tudom azzal is vissza lehet elni, de rosszabb csak nem lenne mint a mostani szisztema.

Nofene! Csak nem?
Toljátok csak a kérdőívet nyugodtan.

Az volt már hogy egyetért-e ön azzal, hogy a 3200 önkormányzat végén az ott egy pukkasztott nulla, már csak 320 önkormányzatról beszélünk ami szemrebbenés nélkül 300. És akkor még kb. képet is alkottunk a hatékonysági elvárásokról a spártaiakról készült képregény/film tükrében.

GOGOGOGO!

Van fent szavazó motor. Holnapra megmagyarítom, addig ez van. :)

Menjenek a megyék is a levesbe! Az is csak gyűjtőhely mindenféle párthuszárnak.
Maradjon a 7 régió, oszt' kész!

Naszta

Az a baj evvel a szavazogeppel, hogy csak 1 valaszthato ki a valaszok kozul. Ammeg azert nem jo, mert egyszerre tobb mindennek kellene teljesulnie, hogy ne rajtunk eloskodjenek.

Naponta...

Sziasztok, megnéztem a listát. Szerintem:

1. 189 fő (176+13)
2, 8-19, 21 OK

A 23. esetén (fizetések és a minimálbér) ki adná meg a szorzókat?

A 4. (választási ígéretek ellenőrzése) és 23. (munkaidő-beszámoltatás): ki az a független személy, aki ezt végezné?

24. és 25.: szerinte kontraproduktív: mindenki vég nélkül hozzászól, kollektív monológok lesznek a hülyeségekről. Amúgy sem ért mindeki minden asztalon levő kérdéshez.

A többi aligha. Pl. a 7. a törvény előtti egyenlőség miatt, a 6. is valamiféle szabadságjogok korlátozhat, stb.

Me egy kicsit sok is a kérdés, nem?

flort 2008.04.17. 16:34:48

Mindig a legtöbbet szavazott 5 kérdés az aktuális. Mivel ma indult a munka, ezért egyelőre az első 5 kérdés a kiemelt.

Szavazz! :)

Naponta mindenki egyszer szavazhat egy kérdésre (egy IP-ről).

Így oldom meg azt, hogy a lelkesek ereje erősebb legyen + demokartikus legyen az eredmény.

Lancelot 2008.04.17. 15:22:35

Én csak elkezdtem. Ha menni fog, én leszek végig. Gyere szálj be!

Megtörtént, látható a változás!

:)

Monty Pithon után legyünk mi a (Lethal Joke) Halálos Vicc.

Az aláírásgyűjtésre pedig van egy csomó remek hely (Deák tér, Nyugati aluljáró, Vár, Örs vezér tere, Moszkva tér), kellene egy jó közlekedésis is aki megtudja mondani, hol, hányan közlekednek. Én mondjuk a parlament előtt kezdeném, szigorúan pártmentesen:)
Hadd szarják össze magukat.

Egyetért e azzal, hogy közérdekű ügynek (és így szabadon nyilvánosságra hozhatónak) nyilvánítsanak minden olyan ügyet amelyben volt vagy jelenlegi kormánytagok érintettek?

der zwei peanut walking down der strasse 2008.04.17. 17:08:10

"Egyetért e azzal, hogy közérdekű ügynek (és így szabadon nyilvánosságra hozhatónak) nyilvánítsanak minden olyan ügyet amelyben volt vagy jelenlegi kormánytagok érintettek?"

Nehezen kivitelezhető. Vannak olyan államtitkok, ahol ez nem teljesen ésszerű. Azért be teszem majd éjjel a listába.

Több más is nehezen átverhető.

az 1. höz ezt mertem javasolni még reggel:

Egyetért-e ön azzal, hogy a 2010-es választásoktól kezdve kizárólag a 176 egyéni választókerület, illetve az 1993. évi LXXVII. törvény által elismert nemzetiségek (bolgár, cigány [roma], görög, horvát, német, lengyel, örmény, román, ruszin, szerb, szlovák, szlovén, ukrán) egy-egy jelöltje nyerjen mandátumot?

Na, minden jót hétfőig; holnap sztrájk, aztán hétvége, ihaj!

Már nem piszkálom többet. Így jó lesz.

"1) 385-ről 100-ra csökkentsük?"

386-ról.

www.mkogy.hu/cgi-bin/insurl?pairhelp/ogy_magyar.htm

Btw nekem az is elég volna, ha végigpasszíroznánk a felezőt, mint ahogy arra történtek is lépések a közelmúltban, csak mintha az ügydöntő népszavazás maradt volna el. Vagy én emlékszem rosszul?

Aha, megvan:

"Az OVB 5:3 arányban hitelesítette azt a kérdést, hogy "Egyetért-e Ön azzal, hogy a 2010-es általános országgyűlési képviselőválasztáskor 193 parlamenti képviselő kerüljön megválasztásra a jelenlegi 386 helyett?" MTI, mti.hu/cikk/220553/

"az Országos Választási Bizottság (OVB) nemrég 5-3 arányban hitelesítette azt a kérdést: "Egyetért-e Ön azzal, hogy a 2010-es általános országgyűlési képviselő választáskor 193 parlamenti képviselő kerüljön megválasztásra, a jelenlegi 386 helyett?"
www.hirszerzo.hu/cikk.minden_masodik_parlamenti_kepviselo_az_utcara_kerulhet.41906.html

Ugyanott:

"a parlamentnek kötelezően törvényt kell alkotnia a 193 fős parlamentről, amennyiben az erre vonatkozó kezdeményezés ügydöntő népszavazásként sikeres lesz."

Nah... Akkor ki kezd neki szervezni a kovetkezo nepszavazasra az alairasgyujtest ezen temakban? :-]

Na, letudtam közben a műegyetemi laborgyakot.
Van már nevünk? Nemzeti Front vagy Népe Front leszünk? :D

mikorra lesz az 5 kiemelt kerdes vegleges? penzzel is beszallok ha van egy nyilvanos bankszla. meg kene nyerni egy Kovacs Arpadot vagy Balazs Petert (a volt EU-biztos) hogy felugyelje tarsadalmi munkaban a lovet es allitom mikro adomanyokbol osszejon tobb tizmillio is a kampanyra.

Én arra gondolok, hogy:

Civil Közösség .Hu

legyen a nevünk.

Ha megállapodunk, már veszem is a domain-t. Tárhely már van. :)

"Civil Közösség .Hu" a hivatalos név is...

Jó, nekem tetszik. A mozgalomnak van egy kellemetlen mellékíze. :)
Lehet hogy meg kéne venni a CK.hu-t is, mint rövidítést.

És hétvégén agyalok a logón... :)

Naszta
"Civil Közösség .Hu"

Aldasom ra!

Amugy szerintem most abban bizik az osszes 386-ok, hogy az emberek lustak lesznek alairast gyujteni!

Nonest

Szigoruan AutoCAD-ben kell megszerkesztened! :-D

Arra is kéne jogász, hogy megalakítsa ténylegesen a szervezetet. Jogászt ide! :)

Szerintem már valami titkos tárgyalóteremben válságstábot hívtak össze a parlamenti pártok, hogy mi lesz itt, ha el el kell számolni a költségtérítéssel, ha nem lehet ész nélkül kampányolni mert lesz egy felügyelő szerv?

Vagy hogy milyen kellemetlen lesz, ha a fizetésük és az ország fejlődése össze lesz kötve? Kvázi teljesítménybérezés lesz a nyomógombdroid-lét helyett... :P

Nem irígylem a politikusainkat mostm ár... :D

Gecc, olyan spline-ok vannak, hogy ihajjj. :)

Nonest

Nem mered AutoLISP-ben megszerkeszteni inkabb. :-D

nonestvolentis · vote.blog.hu/ 2008.04.17. 18:34:08

Nonest

Ne igyunk elore a medve borere... lehet ez is csak hamvaiban holt pogacsa marad. Mert erre nagyon komolyan ra kell allni, ha tenyleg akarunk valamit.

legyen penz es 5 szervezo. legyen egy kommunikacios csatorna, mondjuk ez a blog. az 5 szervezo kapjon 1-1 reszteruletet ugy mint: media kapcsolatok, alairas gyujtes rendeveny helyszinek, OVB-jogi kapcsolattartas, internet bejegyzesek, adomanygyujtes.
csak 1 tipp. en megszervezem a szavazokat wiwen es forumokon itt irhonban

a jogi bejegyzes utan nyithattok egy bankszamlat, arra nyomhatjuk a penzt. befejeztem, nem pofazok tobbet. nyomjatok ha kell valami konkret. ha sikkasztotok, lampavas:::::)))))))

Abel

A Kajman szigeteken lesznek a szamlak... elobb koccolunk, aztan lenyuljuk a penzt. Soha nem talalsz meg minket! :-D

Aki tag akar lenni, kérem üzenjen! Felveszem itt is a listára + kap/kér feladatot. (e-mail cím kell, szóval mail a nevemre kattintva...)

1) Egyetért-e azzal, hogy az országgyűlési képviselők létszámát a jelenlegi 385-ről 100-ra csökkentsük?

Per pillanat úgy tűnik nem lehet ilyen kérdés...
Kár, mert sztem ok.


2) Egyetért-e azzal, hogy a képviselők költségtérítést csak számlákkal, iratokkal igazolva vehessenek igénybe, ne bemondásra, nájlonzacskóban?

Ez így nem jó kérdés. Csak fizetésük kellene hogy legyen, közalkalmazotti bértábla szerint esetleg... A lényeg, hogy csak akkor emelkedhet, ha van számszerűsíthető haszna a tevékenységüknek...


3) Egyetért-e azzal, hogy a képviselők fizetését 30%-kal csökkentsék utólag, amennyiben egy adott évben nem tartják be az arra az évre tervezett államháztartási hiányt, GDP-növekedést, egyéb gazdasági mutatókat?

Ez biztos bukó az OVB-nél...


4) Egyetért-e azzal, hogy az országgyűlési választásokat megelőző kampány során tett összes ígéretet egy független testület minősítse, és közzé tegye az adott ígéret betartásának költségét?

Ez is ok, kérdés van-e haszna jelenleg, vagy csak inkább áttételes haszon realizálható. Retorzió nélkül nem ér semmit...


5) Egyetért -e azzal, hogy a megszüntessék a képviselői mentességet?
Nem jó ötlet. OVB bukó, és komoly államigazgatási válságot okozhat...


Kb ez a véleményem az első 5 kérdésről. Azt hiszem lehet találni az összes között akár 10 jót is. A keretszám szerintem felmehet 6-7ig is nyugodtan.
"hétigenes népszavazás" jól hangzik sztem ;)

Szia Walter Melon


5) Egyetért -e azzal, hogy a megszüntessék a képviselői mentességet?
Nem jó ötlet. OVB bukó, és komoly államigazgatási válságot okozhat...


Államigazgatásban nem vagyok jártas ezért nem tudom hogyan okozhat ez komoly államigazgatási válságot?

Elmagyaráznád (komolyan)?

Az országgyűlési képviselői mentesség megszüntetése (szerintem) csak annyit jelentene, hogy az illető nem tudna sunnyogni és nagy pofájúan kibújni a felelősség alól és ehhez a "tisztelt" kollégái nem asszisztálhatnának.

Amennyiben arra gondolsz, hogy egy ilyen javaslat megvalósulása után a parlament működésképtelenné válna (ti. mert a fél parlament bent ücsörögne a rendőrségen - mondjuk gyorshajtás, cserbenhagyás, ittas vezetés, gazdasági bűncselekmény, stb. miatt) akkor ez az érv pont a mentesség megszüntetése mellett szól, hiszen a cél pont az, hogy DOLGOZÓ (ez nem kiabálás volt, csak kiemelés) és ne pedig bűnöző képviselők üljenek a tisztelt házban.

Egyetért -e ön azzal, hogy a "rendszerváltás" utáni parlament önnön védelmében kialakított mechanizmusokat meg kell szüntetni (pl. a népszavazásra nem bocsátható témák revíziójával, különös tekintettel "az Országgyűlés hatáskörébe tartozó személyi és szervezetalakítási kérdések" amelyek biztosítják a pártok cinkos összekacsintását
a saját egzisztenciájukat "fenyegető" népszavazási kezdeményezésekkel szemben).

várjá gecc utánatok küldöm a zemeszpé nyugdíjas tagozatát meg a polgári köröket:D

télleg miért nem működne a képviselős kérdés? hát a 7 regionális önk-ról szóló? mer azt mondja hogy feloszlatni nem lehet őket, de átalakítani?

Ok. Megpróbálom.

Képzeld el, hogy mondjuk holnap szavaznának egy fontos kérdésben, de a többség csak néhány képviselő jelenlétén múlik.
A kisebbségben lévő párt, vagy szimpatizánsai feljelentenek néhány képviselőt mondjuk garázdaságért. Ha nincs mentelmi jog, akkor elő kell állítani őket. Ha nem kerülnek ki másnap reggelig, oda a szavazás.

Többek között ezt hivatott megakadályozni ez az intézmény.


Az más lap, ha mondjuk bevennénk a BTK-ba a Mentelmi Joggal való visszaélést. (ittas vezetés és egyéb szabálysértések esete...)

Éjfélkor cserélem a kérdéseket. Egyelőre 3 aktív.

Hívtam jogásznak lapi-t.

Naszta

Lapihoz sok szerencset... :-]

Egyelőre csak írtam neki. Jó lenne, ha vállalná, mert úgy nem kéne külsős. Bár lehet így is kéne terjeszteni az igét... :)

Még senki nem jelentkezett tagnak... :(

Naszta

Asszem ez az emberek tapasztalatlansaganak koszonheto... mindenki szeretne, de intezni nem tudja.
Nem is tudom hogyan kellene ennek nekiallni.

Ja meg Lapira visszetrve... Ha elvallalna, lehet sok regi jo baratot veszitene a szadeszban.
Na atmegyek az uj posztra!

Meghívtam őket is. Lehet, hogy lehet integrálódni.

mozgalmar.net/emma.php

;)

Aki normális az ilyenkor már régen a haverokkal söröz valahol:)

Water Melon,

Ühümm.. alábecsültem a "kreatív" politikusokat.:)

Igen. Itt tényleg legalább 1-2-3-4-5-6 jól megfogható (kikerülhetetlen értsd. nem elkummantható) és a "tisztelt" politikusok egzisztenciális véknyába vágó kérdést kell megfogalmazni.

Walter Melon,

Bocs de átgondoltam.
Szerinted a feljelentés után biztos bekövetkezne az előállítás? Úgy, hogy az "lehetetlenné" tenné a törvény alkotást?

Ugyan már ( a sértés legkisebb szándéka nélkül)!
A híreket nézd. Az utcán iskolatársát agyonverő """"ökölvívó"""" szabadlábon védekezhet (ezúton is csókoltatjuzk az edzőt aki visszavárja a """"""""""""""tehetséges"""""""""""" ifjút) és tovább terrorizálhatja az iskolatársait.

Gondolod a "tisztelt" parlamenti képviselő urakat rögtön bekasztliznák?

Erősen kétlem!

der zwei peanut walking down der strasse 2008.04.17. 22:48:47

Az elozetesbe vetel gondolom az "elkovetett" bun merteketol fugg. Ha pl valakit gyilkossagal gyanusitanak, azt szerintem azonnal elozetesbe is toljak. Vagy nemtom...

Hello Gecc,

Bízzunk abban, hogy a rendőrségben gyanút kelt ha ugyan azon a napon 59 bejelentést kap "emberölésről" olyan pontos személyleírásokkal ami alapján rögtön megfoghatják a gyanusítottakat.

Valahogy így:

Bejelentés: ---tudomásomra jutott, hogy galván tivadar (szül.hely:xxx szül.idő:xxx állandó bejelentett lakhely:xxxx) a nap folyamán a következő gyilkossági kísérletet, adócsalást, nemi erőszakot, rablást, jármű önkényes elvételét, stb. kísérletét követte el.

Ugyan már!!!
Volt már arra is példa, hogy bírósági idézésre a rendőrség nem tudta előállítani a közismert újságírót hónapokon keresztül, pedig a vércsoportjáig bezárólag minden adatot ismertek róla.

der zwei peanut walking down der strasse 2008.04.17. 23:47:30

Az ordog nem aluszik sohasenem (nem ugy, ahogy en viszont aluszkalni megyek hamarosan)... szal nem lehet tudni ki-mikor-hova tejeli le a zset valaki azonnali eloallitasara.
Amugy belegondolva ep esszel a dolog nonszensz, ez termeszetes.

Na joccakat! :-]

Hasonló jókat:)

Akkor megfogalmazom máshogy.
A demokrácia egyik alapvetése a hatalmi ágak szétválasztása, és egymás mellé rendelése.
A törvényhozó ágat(parlament) azok tagjait a mentelmi joguk védi meg a végrehajtó ág (kormány, bíróság, rendőrség tehát jogalkalmazók) Erőszakszervezeteinek (rendőrség, hadsereg) indokolatlan "támadásától".

Tehát azt hivatott védeni, hogy mondjuk a kormány ne gyakorolhasson nyomást egy ellenzéki képviselőre a rendőrségen, ügyészségen keresztül.


A mentelmi joggal való visszaélés, mint BTK módosításra nem reagáltatok. Nem jó ötlet?

Walter

Abszolute egyetertek. A BTK kurrens jogszabalyait a mentelmi joggal kapcsolatban valtoztatni kellene, de ahogy feljebb kifejtetted, ittas vezetessel valo visszaeles es egyeb szabalysertesek meg mindig adnanak kiskapukat teszem az a kormanynak, hogy visszaeljenek vele es egy idore kivonjak a masikat a politikai eletbol, noha nem jar erte azonnal elozetes.
Vagy csak en gondolkodom tul drasztikusan...

Naszta.

Kicsit lemaradtam a történésekrôl. Látom alapítani szeretnétek egy civil szervezetet. Ez is nagyon jó. Látom már neve is van, de több kellene mert nem biztos, hogy az elsôt bejegyzik ha van hasonló. Van egy javaslatom: Civil Pálya.
Ja igen letöltöttem aláírásgyûjtô sablont, átalakítom a mi elképzeléseinknek megfelelôen és ha már minden szaki azt mondta rá, hogy megfelelô akkor küldöm PDF-ben és lehet gyûjteni. Csak az a kérdés hogyan gyûjtjük össze. De ezt majd kitaláljuk. Kicsit busy a hétvégém, de igyekszem haladni vele.

Valaki itt írta, hogy abban bíznak a rohadékok, hogy a civilek lusták egy ilyen mozgalmat elindítani. Hát egyel több ok, hogy megpróbáljuk. :) Egyébként a szerbekrôl (is) mindenfélét mondunk, de ôk azért megcsinálták az Otpor-t (ellenállás) az egy civil mozgalom volt Milosevic ellen. :)
Most hirtelen ennyi, melóznom kell. Keep in touch.
A civil szervezetnek én is tudok logót csinálni ha lesz idôm. Csá.

Walter Melone

Igazad van. Egyébként az a gáz nálunk, hogy a demokrácia intézményrendszere kiépült csak vannak benne olyan hibák, kiskapuk amik engedik az elitet és a hozzájuk kapcsolódó gengsztereket lavírozni. Meg nyílván kell egy birka lakosság is hozzá. Meg az, hogy ez a birka lakosság lehetôleg szegény legyen, azokkal lehet játszadozni. Akinek sok pénze van az meg a Matrix része. Úgy mûködik kicsiny országunk mint a Cosa Nostra. :)

nemecsekerno_007 2008.04.18. 09:27:55

Köszönöm!

tul sok a kerdes. raadasul egy reszuk demagog hulyeseg, kovethetetlen, nem szamonkerheto, nem meghatarozhato. elobb allapodjunk meg a kerdesekben, utana beszelhetunk az alairas gyujtesrol reszemrol ezeket javasolnam:

1 Egyetért-e azzal, hogy az országgyűlési képviselők létszámát a jelenlegi 385-ről 100-ra csökkentsük? - miert nem lehet ilyen kerdes?

Egyetért-e azzal, hogy a képviselők költségtérítést csak számlákkal, iratokkal igazolva vehessenek igénybe - nejlonzacsko kihagyva a kerdesbol

3. Egyetért-e Ön azzal, hogy a pártok a központi költségvetésen kívül csak természetes személyektől fogadhassanak el támogatást, melynek mértéke nem lehet több évente, mint a természetes személy előző évi nettó jövedelmének az 1/12 része

4. Egyetért-e Ön azzal, hogy a pártokkal együttműködő ifjúsági szervezetek gazdálkodására a pártokra irányadó szabályok vonatkozzanak

5. Egyetért-e Ön azzal, hogy a közpénzekből finanszírozott egyedi támogatásokból az állami vezetők közeli hozzátartozói ne részesülhessenek

6. Egyetért-e Ön azzal, hogy az országgyűlési képviselői tisztség összeférhetetlen legyen a polgármesteri tisztséggel

Sziasztok, na még egyszer:

hogy jönne ki az a 100 fős parlament? Képviselők, pártkatonák a listáról, vagy keringő dervisek a mecsetből?

Pantagruel · torzskocsma.blog.hu 2008.04.17. 17:47:56

és vajh' mi lett ezzel a 8 és fél hónapja hitelesített kérdéssel?

Flort

Valoszinuen visszavontak a kezdemenyezest.

most alakul ez a dolog? megvannak a jogilag tisztazott, felteheto kerdesek?

1)Szerintem fel kéne gyorsítani a kérdések kiválasztását. Szvsz max 10-et kéne fönt hagyni, és a nagyon demagóg/számonkérhetetlen kérdéseket pedig levenni a főoldalról.

2)Utána kéne nézni, hogy vajon az Országgyűlés létszámának csökkentése érvényes lehet-e, többen is írták, hogy akár lehet is ilyen kérdés...

3)Valami név is kellene, mert mozgó célpontra nem lehet logót tervezni... :)

Nonest

386 mozgo celpontunk van! :-D

Naszta.

Hali. Rajta vagyok az ügyön, csak elég húzós a hetem mert egyedül vagyok, a fônökömön elvégeznek egy kisebb orvosi beavatkozást és nincs a héten. Azért nagyon igyekszek megszerkeszteni az aláírásgyûjtô ívet. Van a logóra is egy-két ötletem. Beszélgettem a baráti körben és azt mondták, hogy aláírják mert már mindenkinek kib*szottul elege van a dilettáns, hasbeszélô bandából. Ha kész vagyok vele akkor majd elküldöm, de pár dolgot azért meg kéne beszélni. Pl.: azt, hogy hogyan gyûjtjük össze az íveket, meg a weblapot is. A weblap fontos, mert akkor azt mindenkinek meg lehet adni és ott részletes infót is fel lehet rakni. Na majd beszélünk.

Csá.

Meglettek az eredmények.


waltermelone.blog.hu/2008/04/17/szavazas_69

Ello!

Van valami elorelepes jogi teren is? Alkotmany jogaszt kellene kerdezni, hogy a kerdesek megalljak-e a probat, ha addig aljutnak. A kerdesek tulsagosan a penz korul forognak, es ugyebar a koltsegvetest erinto cuccokrol nem lehet nepszavaztatni. Ki tudja pontosan mi esik a koltsegvetes hatalya ala es mi nem...

Naszta

Sikerult valami civil szervezettel felvenni a kapcsolatot, akik esetleg segithetnenek ebben-abban?

1) Egyetért-e azzal, hogy az országgyűlési képviselők létszámát a jelenlegi 385-ről 100-ra csökkentsük?

NEM, a 100-at nem lehet jól megcsinálni. Kb. a fele kéne 193

2) Egyetért-e azzal, hogy a képviselők költségtérítést csak számlákkal, iratokkal igazolva vehessenek igénybe, ne bemondásra, nájlonzacskóban?

IGEN,de a nájlonzacskós részt kihagynám, az olyan snassz, lehetne mondjuk bivalybőrtáska helyette:))

3) Egyetért-e azzal, hogy a képviselők fizetését 30%-kal csökkentsék utólag, amennyiben egy adott évben nem tartják be az arra az évre tervezett államháztartási hiányt, GDP-növekedést, egyéb gazdasági mutatókat?

NEM, ugyanis az ellenzéki képviselő semmiről sem tehet. Viszont, ha csak kormánypártiakra írnád, akkor lehet, h újragondolnám a választ

4) Egyetért-e azzal, hogy az országgyűlési választásokat megelőző kampány során tett összes ígéretet egy független testület minősítse, és közzé tegye az adott ígéret betartásának költségét?

IGEN, és hogy kerül be vki a "független" testületbe? Pártok delegálják?

5) Egyetért -e azzal, hogy a megszüntessék a képviselői mentességet?

NEM, csak vigyék lejjeb a limited. Rossz lenne, ha mindenféle csip-csup ügyek miatt folyton bíróságra kéne csaszkatúrázni, de valahol lejjeb legyen a határ, h mi az, amikor nincs mentesség.

6) Egyetért -e azzal, hogy a képviselők csak tömegközlekedési eszközöket használhassanak (lenne mindjárt rend a MÁV-nál és BKV-nál is)?

NEM, utálnék egy fülkében utazni az IC-n Kókával:))

7) Egyetért-e azzal, hogy köztörvényes büncselekményt elkövető parlamenti képviselőket a jogszabályban meghatározottnál többszörös büntetési tétellel sújtsák, jogerősen és a büntetés felfüggesztésének lehetősége nélkül?

NEM, jogegyenlőség fontos! Ez butaság.

8) Egyetért-e Ön azzal, hogy a pártok a központi költségvetésen kívül csak természetes személyektől fogadhassanak el támogatást, melynek mértéke nem lehet több évente, mint a természetes személy előző évi nettó jövedelmének az 1/12 része?

Felőlem, IGEN

9) Egyetért-e Ön azzal, hogy a pártok kiadásait az aktuális piaci árak figyelembevételével félévente ellenőrizze az Állami Számvevőszék?

Miért, nem ellenőrzi? IGEN

10) Egyetért-e Ön azzal, hogy a pártoknak a kampánykiadásaikat nyilvános forgalmú bankszámláról kelljen kiegyenlíteni?

Marhaság, lehetetlen ellenőrizni egy ilyen hitelességét, kéz alatt fizetnének és slussz. Nem pénzzel támogatom a pártom, hanem veszek nekik reklámot, vagy hasonlók...

11) Egyetért-e Ön azzal, hogy a pártokkal együttműködő ifjúsági szervezetek gazdálkodására a pártokra irányadó szabályok vonatkozzanak?

IGEN

12) Egyetért-e Ön azzal, hogy a Magyarországon bejegyzett egyházak gazdálkodására a pártokra irányadó szabályok vonatkozzanak?

NEM, jelenleg még az egyházak hasznosabbak és becsületesebbek, mint a pártok, ne büntessük miattuk őket is!

13) Egyetért-e Ön azzal, hogy a közpénzekből finanszírozott egyedi támogatásokból a támogatási döntés előkészítésében részt vevők, és hozzátartozóik ne részesülhessenek?

IGEN, de nem fog örülni a család, ha feljebb jut hülyepolitikus a szamárlétrán

14) Egyetért-e Ön azzal, hogy a közpénzekből finanszírozott egyedi támogatásokból a támogatási döntés meghozatalában részt vevők ne részesülhessenek?

Jaaa, háppersze, h IGEN

15) Egyetért-e Ön azzal, hogy a közpénzekből finanszírozott egyedi támogatásokból az állami vezetők ne részesülhessenek?

IGEN

16) Egyetért-e Ön azzal, hogy a közpénzekből finanszírozott egyedi támogatásokból az állami vezetők közeli hozzátartozói ne részesülhessenek?
IGEN

17) Egyetért-e Ön azzal, hogy a közpénzekből finanszírozott egyedi támogatásokból az állami vezetők tulajdonában, vagy résztulajdonában álló gazdasági társaságok ne részesülhessenek?
IGEN

18) Egyetért-e Ön azzal, hogy azok a társadalmi szervezetek ne részesülhessenek közpénzekből finanszírozott egyedi támogatásokból, amelyek vezetői között pártoknak az Alkotmányban meghatározott valamely választáson mandátumot szerzett képviselői vannak?

NEM, mert mi van, ha a MOB elnöke ott ül a parlamentben. Jó, h ott ül, de....

19) Egyetért-e Ön azzal, hogy a közpénzekből finanszírozott támogatásokkal kapcsolatos adatok közérdekből nyilvánosak legyenek?
IGEN

20) Egyetért-e Ön azzal, hogy az országgyűlési képviselői tisztség összeférhetetlen legyen a polgármesteri tisztséggel?

NEM, romlana a politikusi színvonal a parlamentben, vagy a városvezetésekben. Ez bonyolult, sztem jó, h megjelennek a parlamentben a nagyvárosok polgármesterei, meg akár a falvaké is

21) Egyetért-e Ön azzal, hogy jogszabályban meghatározott munkakört betöltő köztisztviselők esetében rendszeresen vagyongyarapodási vizsgálatot folytasson le az állami adóhatóság?
IGEN

22) Egyetért-e Ön azzal, hogy a parlamenti képviselők, kormánytagok valamint a Köztársasági Elnök javadalmazása a mindenkori minimálbérhez annak fix nem módosítható százalékában legyen megállapítva?
IGEN, ez nagyon teccet. A fix szorzó legyen mondjuk a képviselőknél 1!:)))

23) Egyetért-e Ön azzal, hogy a parlamenti képviselők számot adjanak munkaidejük eltöltéséről?
NEM, túl bonyolult lenne és túl időrabló, és kijátszható. (Ül bent és netezik, újságot olvas, stb...)

24) Egyetért-e Ön azzal, hogy a parlamenti képviselők ne vonulhassanak ki a parlamenti ülésekről?
NEM, talán behugyozzon, ha nagyon rájött? Vagy kéretzkednie kell? De kitől?

25) Egyetért-e Ön azzal, hogy a parlamenti képviselőknek kötelező részt venni a Parlament munkájában?
IGEN, de formailag nem szabályozható, mert szvsz lükeségek jönnének ki, energipazarlás kevés haszonnal

Voltam, üdv.

Kicsit dolgoznom is kellett hosszú hétvégén rendet rakok itt.

Jogi lépés még nem történt, mert nincs jogász. A domain név viszont lassan bejegyzésre kerül.

Naszta!

Basszus, elolvastam az önéletrajzod...
Asztakurva! Tisztelet!:o)))))))

Szia Naszta!

Olvastam a nem kissé csalódott hozzászólásodat, és sajnos igazad van.

Nehezen tudom megfogalmazni, mennyire szánalmasnak tartom, hogy az elmúlt 6 évet teszetoszáskodással, viktorozással töltötte a kormány, és semmilyen komoly intézkedést nem tudott felmutatni.

A vizitdíj egy vicc volt, összesen 60 milliárd forint + bevétel, mindenki 1000-1500 miliárdos kiadás- és adócsökkentésről beszél...

Mi a célország, ahol majd szeretnél dolgozni? Gondolom Németország, vagy messzebb mész?

Azért hogy egy apró jó hírrel is szolgáljak, ha jól láttam a képviselők költségtérítéséről mintha elkezdtek volna aláírást gyűjteni...

Naszta

Remélem nem ébredtél még betonban. :)
Szentesen elkezdték az aláírásgyûjtést, igaz csak egyetlen kérdésben dehát az ezermérföldes út is egyetlen lépéssel kezdôdik ahogy a bölcs mondja. :)
Ne hagyjuk annyiban a dolgot.

Itt a Délmagyarország cikke:
www.delmagyar.hu/szentes_hirek/szamlat_kernek_a_honatyaktol_-_szentesen_is/2066924/